Les jeunes profs moins bien lotis que leurs aînés, mon oeuil!

Pour lire cet article : 1 € = 6,66 francs, ... 1 franc = 1€  sur  6,66 soit environ 0, 15 € donc 1000 frqncs = 150 € environ.

Un moteur de recherche parle dans ses informations des salaires des jeunes professeurs qui semblent avoir  basssé depuis les années 80.

En tout cas, ils n'ont pas baissé depuis les années 70, ceux des jeunes profs, pas de leurs aînés.

Les chiffres annoncés sont ceux-ci, prof qui passe le concours de l'école normale dans les années 80, au début des années 80, au milieu, à la fin? On n'en sait rien!

On nous annonce les chiffres suivants : le prof passe le concours d'entrée à l'école normale à la fin de sa première année d'université... Il reçoit dès la première année 3500 francs par mois, en deuxième année déjà 4000 francs par mois... et jeune prof à 23 ans, 5500 francs  par mois, soit beaucoup plus par rapprot au coût de la vie nous dit-on que son homologue d'aujourd'hui qui reçoit juste 1500 € par mois, alors que le smic est à 1050 € par mois (ce que je recevrais comme retraite après plus de 30 ans d'enseignement, si je m'arrête à 60 ans, alors que je recevrais 1800 € de pension, si j'arrête de travailler à 65 ans.

Les vrais chiffres étaient ceux-ci : à 22 ans mon premier salaire de MA en 1973, était de 1800 francs par moi (comparez avec l'étudiant d'Ecole Normale, ayant pasé un concours que j'étais aussi capable de réussir, et ses 3500 francs en première année d'étudiant d'Ecole normale!

En 1976, je réussis mon CAPES et mon salaire de professeur stagiaire était de 2500 francs par moi, les francs valant 1/7ème des euros pour ceux qui n'ont pas connu les francs).

En 1977, mon premier salaire de prof titulaire était de 2800 francs par an, les échelons avançant moins vite que maintenant, car dans le milieu des années 80, il y a eu une revalorisations des salaires des jeunes professeurs qui passaient au 3ème échelon dès leur titularisation, alors qu'après notre titularisation, nous restions entre 2 et  3 ans au 2ème échelon.

L'inflation aidant, il est passé à 6000 francs vers la fin des années 80, ... ce qui représentait moins de 1000 €, alors qu'on nous dit qu'un salaire de débutant faisait 1000 € à cette époque! Ces chiffres avancés par le moteur de recherche sont donc faux, ou alors, je me suis fait roulée.

 

domino

P.S. Tiens, mon pare-feu avait été désactivé pendant que j'écrivais cette note et on a essayé de m'empêcher d'écrire des chiffres en inversant majuscules et minuscules sur mon clavier, et donc les chiffres avec la ponctuation sur la ligne du haut, pour m'empêcher d'écrire les chiffres. Donc, cela ne plait pas à tout le monde que je cite ces chiffres qui montrent que dans nos jeunes carrières, nous n'étions pas mieux lotis que les jeunes profs d'aujourd'hui. Très intéressant, de savoir qu'on ne m'espionne pas seulement pour des raisons de propriété interllectuelle (s'emparer de ma propriété interllectuelle), mais aussi pour des raisons politiques et syndicales alors que je suis totalement indépendante dans ce domaine, comme Doofie vous l'a expliqué dans d'autres notes.

Le nouveau stage de CAPES?

Bon, il paraîtrait que certains commencent à se réveiller et à s'insurger contre le nouveau CAPES.

Voilà ce qui est dit par certains écrits que j'ai trouvé ici ou là :

- que au lieu d'enseigner pendant 1/3 de leur temps de formation, les futur nouveaux certifiés vont enseigner pendant les 2/3 de leur formation, tin tin!

Voici la réalité :

Jusqu'ici un stagiaire de CAPES faisait 6 heures dans une classe en responsabilité (pour ceux qui débutent dans la carrière, les autres, les anciens MA ou AE ayant 18 heures de cours avec les élèves en responsablitié).  Il s'agit de 6 heures par semaine.

Pour le stage théorique, ils se réunissaient avec une tutrice ou une formatrice une après-midi tous les 15 jour, donc la formation théorique ne faisait même pas 1/6 de la formation pratique!

Dans le nouveau CAPES, le nouveau stagiaire va devoir faire en même temps que sont stage de CAPES, son deuxième semestre de Master 2 "enseignemetn", constitué de séminaires de recherche, de séminaires de didactique, de culture disciplinaire, de cultiure sur l'enseignement, etc... De plus, son stage ne durera 6 mois -même pas si on voit le calendrier du CAPES et le calendrier universitaire - au lieu d'un an.

Donc, la formation théorique va faire les 9/10 de ce nouveau stage, et c'est le contraire de ce qu'écrivent les médias.

En effet, l'écrit du CAPES est en Novembre, donc, il y a  fort à parier que l'oral sera en janvier, les réusltats fin janvier ou début février, le stage débutera après els résultats, donc après les vacances scolaires de Février, et ces stagieaires vont arriver en milieu d'année pour prendre des classes en responsabitié dans les collèges et lycées!!!!

Quelles classes vont-ils prendre? Les classes de qui?

Actuellement mon rectorat nomme en remplacement à l'année des remplaçants qui avait opté pour les remplaçements de courte et moyenne durée. Alors, peut-être est-il prévu de les fatiguer en les faisant travailler sur plusieurs établissements, pour qu'ils prennent un congé maladie de six mois, de février à jullet (vacances comprises...), ou bien, s'ils ne se déclarent pas fatigués et dépressifs en janvier ou février, de leur faire avoir des ennuis pour les pousser à bout et leur faire faire des cirses de nerfs pour ensuite les faire mettre en congé par la médecine du rectorat (Doofie se souvient d'avoir reçu en 2002 après une inspection, un papier disant "La médecine du rectorat a décidé de votre mise en congé, etc...", en sachant que les CLM et CLD, ne sont pas obligatoirement accordés après ce type de mise en congé, et qui a-t-on mis à sa place, une stagiaire de CAPES spécifique ou de 3ème concours, pour laquelle on ne trouvait pas d'heures pour qu'elle effectue son stage...). 

Donc, c'est une pratique courante de faire mettre des profs en congé pour mettre des stagiaires à leur place! Au bout de six mois, on leur fera une histoire comme celle du buste d'anatomie déjà racontée dans ce blog, en prétendant que les morceaux de plastique ne sont pas des poumons, viscères, ou rates miniatures, mais des morceaux de prises de courant détériorées par les élèves, ce qui favorisera votre mise en congé et l'arrivée du stagiaire, à moins que vous ne sachiez vous défendre...

En fait, c'était Foolie elle-même qui en manipulant la caméra qui lui servait de rétro-projecteur avait fait tomber sans le faire exprès des éléments du buste d'anatomie voisin de la commande de la caméra, et à la fin de l'heure elle avait commencé à les ramasser, (elle se souvient notamment avoir ramassé un poumon miniature qu'elle a raccorché aux crochets du buste), mais la survenue d'une autre professeure qui a ensuite changé de salle,mais qui voulait qu'elle sorte rapidement,  l'a empêchée de ramasser le reste...

Sottie se souvient aussi d'une chose, après une inspectiion un élève de la classe suivante a trouvé une cigarette dans le fond de la salle en retrant par la porte de derrière. Or, Sottie avait vérifié au début de la récréation qui précédait l'inspection que la classe était bien propre, et elle était propre, rien ne traînait par terre, bien qu'ellea avait eu cours en deuxième heure dans cette salle. Aucun élève n'était d'ailleurs passé par la porte du fond, en première heure, elle était au laboratoire de langues avec ses élèves, en deuixème heure, elle avait un petit groupe placé devant, et en troisième heure tous ses élèves étaient passé par la porte de devant. Seulement après avoir vérifié si la classe était propre, elle est déscendue quatre à quatre à la salle des profs située assez loin, pour aller aux toilettes et metre dans les urnes prévues à cet effet, les billetes d'absence du matin (il s'agissait d'un lycée, où l'on mettait soi-même les billets d'absence dans des urnes à la salle des profs et elles  étaient relevées toutes les deux heures par les surveillants (une bonne partie des élèves étaient majeurs... les surveillants remplissant eux-mêmes les cahiers d'absence à partir des billets mis dans les urnes et les profs n'avaient que les cahiers de texte, qu'ils prenaient eux-mêmes à la salle des profs, certains cahiers ayant été volés par les élèves (pour dire qu'il n'y avait pas de travail à faire à la maison), lorsqu'on les mettaient dans un couloir. Bon, Sottie était descendue quatre à quatre à la salle des profs mettre ses billets, puis un tout aux toilettes pour être à l'aise pendant l'inspection, et hop! dans la classe, les élèves arrivaient, mais deux filles finissaient leurs petits pains achetés à la récré à l'opération  petits pains, et elles les a priées de rester dans le couloir devant sa porte ouverte et de finir leur repas avant d'entrer. Elle a vu quand elles les a fait rentrer l'inspecteur arriver avec le proviseur, mais ils semblaient aussi attendre dans le couloir, pensant qu'elle n'était pas là, les filles sont rentrées, Sottie a eu encore le temps de s'entendre dire par elles qu'elle était belle aujourd'hui, et l'inspecteur et le proviseur sont entrés par la porte de derrière, ils ont posé leurs affaires dans le fond de la classe et ils sont revenus par la porte de devant pour lui serrer la pince, et sont allés s'installer où ils avaient mis leurs affaires en empruntant l'allée centrale de la classe. Sottie se souvient de cette inspection, pendant laquelle l'inspecteur et le proviseur la gênait en bavardant avec les élèves du troisième rang alors qu'ils étaient eux-mêmes au quatrième rang. Bref, tout cela pour se dire que la personne qui avait mis une cigarette derrière par terre avait dû venir pendant la récréation et c'était quelqu'un qui possédait les clefs de la classe...

Ceci dit, Sottie elle-même n'a jamais fumé de sa vie...

Une TZR à remplacements de courte et moyene durée qui avait été susceptible soudain de faire un remplacement sur plusieurs établssements distants de 20 km l'un de l'autre et sans moyen de locomotion personnel, sauf le pédibus usé et douloureux, et les transports en commun, a craint que ce soit son sort, qu'on lui fasse une crasserie en décembre ou en janvier, qu'on la fasse inspecter dans la foulée, mettre en congé et que des stagiaires de CAPES vienennt la remplacer sur son poste...

 

Dominique

 

 

 

Victoire!!!

Une petite blogueuse ou i-grimoirienne a quelquefois plus de succès qu'un grand syndicat et même que plusieurs grands syndicats, regardez plutôt, j'ai écrit ma note sur le C2i 2ème niveau et le CLES 2 pour les concours de CAPES et d'agrégation il y a queqlues heures et maintenant c'est écrit sur le site du ministère :

CETTE DISPOSITION EST REPORTEE A LA SESSION 2012!

Victoire pour tous...

Cela laisse le temps à l'IUFM d'organiser le C2i 2ème niveau et de nous le faire passer, en pensant quand-même qu'on préfèrerait être admis cette année!

 

Pour vous convaincre que c'est reporté à la session 2012, suivez le lien :

http://www.guide-concours-enseignants-college-lycee.educa...

Allez , à vos ordinateurs et à vos méthodes de langue pour les non linguistes et au travail!!!

A ce propos les Lettres Modernes ont une épreuve de version de langue vivante à l'agrégation externe,  et sont donc dispensés de CLES obligatoire, mais attention! Le CLES n'a rien à voir avec une épreuve de version, qui est une épreuve de compréhension écrite et de mise en français, donc expressions écrite en français! Déjà : Pas un mot de français dans le CLES.

Il faut savoir qu'on ne peut pas passer un CLES d'une langue qu'on a fait en études princicales à l'université:  un étudiant en allemand, ou un prof d'allemand n'a pas le droit de passer le CLES d'allemand. Un étudiant de LEA ne peut passer ni l'une, ni l'autre des langues qu'il a fait en LV1 et LV2 en LEA. Mais ceux qui passent CAPES et agrégations de langue sont dispensés de CLES 2 pour passer les concours d'enseignant, libre à vous de paser des CLES d'autres langues pour votre propre gouverne ou pour vous tester dans ces langues.

J'ai déjà obtenu le CLES 2 d'anglais et plusieurs compétence du CLES 2 d'espagnol dont l'interaction donc je suis bien placée pour en parler

Par rapport à une version comme celle de l'agrégation de Lettres Modernes, le CLE  n'est pas donné, car il faut savoir s'exprimer et avoir une bonne prononciation.

Il faut aussi pouvoir lire de nombreux documents et y chercher des informations en un temps record! Pour la compréhension orale, deux documents oraux passez deux fosis, sans interruption, durée totale 10 minutes (à tritre de comparaison dans les BTS hôtellerie 2ème année, dans les années 90, le document durait 3 minutes, l'étudiant avait droit à une interruption, les textes étaient simplifiés et mis souvent sous forme de dialogue, j'étais dans les commissions de choix de sujet à cette époque, donc, je suis bien placée pour en parler.

Alors, que dans le CLES, c'est plus difficile, les documents sont authentiques, les personnes peuvent  avoir des accents locaux très diversifiés, il s'agit souvent d'interviews télévisées où l'on passe d'une personne à l'autre...

Pour la compréhension écrite, il y avait l'année écoulée en espagnol 8 pages au moins de texte écrits très serrés. A lire en un temps record! Et chercher les informations. Niveau, largement BTS 2ème année.

Plus un texte à rédiger de 250 à 300 mots, ce qui représente 2 pages environ.

Pour ces trois compétences, 2 heures 45 de temps.

Plus 10 mn d'interaction orale en rapport avec le sujet d'écrit avec mise en situation (jeu de rôles avec une autre personne qui passe l'examen),  épreuve pendant laquelle on juge non seulement votre expression orale, mais aussi votre capacité à communiquer et à arriver à un compromis avec l'interlocuteur représentant au début un avis adverse.

Chaque compétence est divisée en sous compétences et le jury marque sur sa feuille un Oui ou un Non, en face de cette sous-compétence. Il faut que toutes les sous-compétence soient validées pour obtenir la compétence. Et le CLES n'est donné que si vous obtenez les quatre compétence lors du même examen, les compétences ne sont pas cumulables d'une session à l'autre.

On juge des choses aussi diversifiées que intonation, prononciation, accentuation, emploi de connecteurs et de mots de liaisons, enchaînements logiques, respect des consignes, sujet  bien traité, vocabulaire adéquat et suffisamment riche, etc...

Nivdau B2 pour le CLES 2 en principe, mais c'est en réalité plus haut que pour un B2 de bac! Je vous dit un très bon niveau de BTS! la rapidité de lecture est indispensable.

A vos CD de langue et à vos ordinateur pour la session 2011, les amis!

domino

 

"En poste!"

Rien ne m'horripile plus quand je comence l'année universitaire en tant que TZR que ces profs d'université qui me demande "Etes vous en poste?"

D'abord être en poste ne signifie rien, ce n'est même pas du bon français!

On dit en effet, être nommé sur un poste, ou être affecté sur un poste. Un TZR a été nommé sur un poste qu'il a obtenu lors d'une demande de première affectation ou de mutation, qui s'appelle Zone de remplacement. Ces zones de remplacement vacantes, sont d'ailleurs mises sur la liste des postes vacants lors des demandes de mutation au même titre que les autres postes dits postes-établissement et ont la même valeur que ce type de poste. Jadis, ils avaient même une valeur supérieure puiqu'uils sonnaient plus de points pour une demande de mutation sur un poste établissement précis ou pour une autre académie.

Alors cette question m'horripile!

Quand je vois la prof arriver vers moi et me demander "Cette année, vous etes en poste?" alors que j'ai fait plusieurs remplacements l'année précédente, ça m'horripile, parce que pour elle on est en poste que lorsqu'on a un remplacement! Rien que de la voir arriver vers moi, j'ai les cheveux qui se dressent sur ma tête et j'attends son inévitable question!

Je finis par me demander si ce n'est pas cette prof là qui téléphone au rectorat pour dire que j'attendrais un poste, ce qui fait que je me retrouve sur des remplacements avec des routes impossibles à faire.

Je vous rappelle à ce sujet que sur tous les ordres de mission que nous recevons de l'éducation nationale, il est écrit "Frais de déplacement remboursé sur la base du tarif SNCF seconde classe" (maintenant il est écrit sur certains bordereaux sur la base de la carte Fidél'Ter, ce qui représente beaucoup moins...), et il est sitipulé que l'usage de la voiture personnelle est soumise à la permission du recteur. Donc, les déplacements pour les stages se font normalement en train, je rencontre d'ailleurs souvent mes collègues du coin allant faire des stages de PAF dans le train, alors que n'étant pas TZR, ils se rendent en voiture à leur travail. Le risque est d'ailleurs plus grand en voiture qu'en train, quoique pour une femme, il y a risque d'être agressée dans les transports en commun... Doofie a i d'ailleurs failli se faire voler à un arrêt de tramway lors d'un déplacement professionnel. (Si on vous vole quelque chose et qu'il y a du monde autour, criez "Au voleur!" dans le cas présent, ils ont fait demi-tour et lui ont rendu son bien, et sont repartis en courant, car les cris attirent les regards des témoins sur les voleurs). C'est la première fois de sa vie que ça lui arrive, il lui a fallu attendre d'être quinqugénaire pour cela.

Bon, revenons à nos moutons, l'histoire d' "être en poste"... En fait, un TZR à remplacement de moyenne durée est affecté sur un poste intitulé Zone de Remplacement, donc pour cette dame qui pose toujours cette question, il est en poste, s'il est titulaire il est toujours en poste, et entre les remplacements qui sont des "affectations en suppléance" et non des postes, puiqu'on est affecté momentanément sur le poste de quelqu'un d'autre dont le nom figure sur votre procès-verbal d'installation, mais d'une affectation momentanée et seoncdaire, qui  peut durer très peu de temps (Dummie a  déjà été affectée en suppélance pour une semaine seulement en remplacement d'un remplaçant!), donc en fait, faites la distinction entre une zone de remplacement qui est un poste avec un ratatchement administratif en lycée et collège et une affectation en remplacement, c'est tout ce que je demande. Doofie éatit d'ailleurs surprise de la question d'une principale "Acceptez-vous le poste ici?" alors qu'elel aurait dû dire "Acceptez-vous de faire ce remplacement ici?"  Un TZR ne peut pas accepter le poste de quelqu'un d'autre. Il ne peut accepter que des remplacements ou suppléances. Le fait que le TZR fasse des remplacements de moyenne durée ou à l'année, se choisit lors de la demande de mutation et peronellement j'avais demandé des rempllacements de moyenne durée lors de ma demande de mutation ou d'ajustement du poste de TZR. Entre les remplacemets vous êtes sensés préparer des cours, éplucher des manuels (Regardez le nombre de manuels de collège différents qu'il y a en allemand, l'an dernier j'ai eu affaire sur l'année à Aufwind, Kontakt, Zusammen, Wie geht's et Gute Fahrt. ... et pas encore Team Deutsch et je n'ai pas eu de remplacements en lycée, mais théoriquement, il faudrait tout connaître... ce qui fait un travail de connaissance de manuel plus grand que pour le prof qui a toujours le même poste, qui change de manuel environ une fois tous les cinq ans en moyenne. Certains restent 10, 20 ans avec le même manuel... Quand je suis arrivée dans lycée où j'ai travaillé dix ans, cela faisait bien 15 ans que les manuels n'avaient pas été changés. J'ai dû faire un peu de remous pour les faire changer.

NB : Je ne me plains pas, cette situation me permet d'avancer tout doucement dans mes études et mes recherches...  et autre NB : il n'y a que le TZR lui même qui a le droit de demander un changement de rattachement (ce qui n'est pas souhaitable à l'approche de la retraite pour des raisons de gestion de dossier de retraite), et il ny a que le TZR lui-même qui peut demander un changement de régime. '

Bon, allez, rentrée oblige quelques notes sur l'enseignement ne seront pas inutiles...

A propos, Doofie et Schnelly, les héros de -mon roman-théâtre, ont réparé leurs carreaux de  garage abîmés par la tempête... (la grêle). Doofie a aidé Schnelly, car il avait coupé ses carreaux trop grand et parce qu'il ne trouvait pas le système pour les encastrer dans les cadres. Bon, Schnelly a besoin d'une  plus petite que lui...

domino 

LE C2i 2 "enseignant" et le nouveau CAPES

Vous savez que pour passer l'oral du CAPES ou de l'agrégation qu'elle soit interne ou externe, il faut passer et réussir le C2i 2ème niveau "enseignant" avant les résultats de l'écrit, soit avant sans doute décembre pour le CAPES (l'écrit étant en octobre-novembre 2010 pour la sesssion 2011!),avant mars pour l'agrégation intterne et avant fin mai pour l'agrégation externe.

Pour l'obtention de ce C2i 2 "enseignant" le site de l'IUFM de mon académie stipule :

(citation)

"Le candidat constitue un dossier numérique sous une forme prédéfinie par l'IUFM . Le dossier rend compte de situations professionnelles au cours de laquelle le candidat aura mobilisé les connaissances et compétences générales et spécifiques requises pour la délivrance du C2i niveau 2 "enseignant". Il revient au candidat de choisir des supports issus de sa pratique quotidienne, d'identifier les compétences qu'il juge avoir mobilisées et de conduire une analyse critique des situations présentées.... etc..."

Cela veut dire que le candidat au CAPES ou à l'agrégation devra déjà avoir enseigné pas mal de temps pour rencontrer dans sa pratique quotidienne toutes les situations que l'on trouve décrite dans le référentiel C2i 2ème niveau enseignant qui est bien constitué d'une dizaine de modules.

Je me pose les questions suivantes en particulier pour cette annéec car seul le Master 1 recherche existait zn 2009-2010 et pas le Master 1 enseignement, celui-ci venant d'être mis en place.

Les étudiants issus de Master 1 recherche, comment vont-ils pouvoir d'ici le mois de décembre, c'est à dire en l'espace de trois mois constituer un tel dossier? Est(ce qu'ils auraont assez d'heures d'enseignement dans leur Master 2 3ème semestre pour le faire?  Puisque dans ce dossier il faut parler d'enseignement et non d'études.

Ceci pour ceux qui passent le CAPES.

Pour l'agrégation, encore pour cette année, les étudaints passant l'agrégation avec un Master 2 sont issus de la filière "recherche" et non de la filière "enseignement".

Pour ceux qui viennent d'obtenir le stage de CAPES pas de problèmes, depuis 2004 environ, le C2i 2ème niveau a été inclus dans leur formation de 2ème année d'IUFM, donc seuls ces jeunes professeurs pourraient encore passer l'agrégation externe.

Concernant l'agrégation interne quel que soit la matière, aucun des collègues que je connais passant l'agrégation interne n'a le CLES 2 (obligatoire  pour les non linguistes et ceux qui n'ont pas d'épreuve de langue dans leur concours), ni le C2i 2ème niveau enseignant : beaucoup ont participé à des stages de TICE, mais aucun n'a validé des modules de C2i 2ème niveau enseignant avec ces stages, car même pour les stages de TICE ayant eu lieu ces dernières années, la validation des modules de C2i 2ème niveau  n'était pas prévue.

L'agrégation interne a été créée pour ceux qui enseignent depuis plus de 5 ans et sont titulaires de catégorie A, c'est à dire certifié (y compris les certifiés bi-admissibles à l'agrégation bien entendu) ou PLP2 (même niveau de rémunération que les certifiés pour ces Professeurs de lycée professionnel).  Bien entendu ces professeurs là peuvent toujours passer l'externe s'ils le désirent, surtout dans le cas où ils projettent de continuer leur carrière à l'université.

Le C2i 2ème niveau enseignant n'existant que depuis 2004 et la plupart des collègues ne sachant même pas ce que c'est ce C2i qu'il soit de 1er ou de 2ème niveau.... comment organiser sérieusement ce C2i pour tous les collègues passant l'agrégation cette année, plus pour tous les éutidants inscrits en 3ème semestre de Master enseignement (c'est à dire en 1er semestre de 2ème année), entrée sur candidature et sélection déjà pour ce 3ème semestre! Le site de l'IUFM n'envisage même pas cette éventualité!

Donc, on demande pour passer les oraux de CAPES et d'agrégation un certificat quasiment impossible à obtenire à moins d'avoir été parmi les heureux 40 professeurs qui l'ont obtenu les années précédentes dans l'académie, des heureux qui ont été prévenus peut-être qu'il le faudrait pour passer les concours...

Ceci ne veut pas dire que les CAPES et agrégation acquis antérieurement ne soient plus valables, mais l'IUFM sans s'en donner les moyens financiers et d'organisation prévoit une généralisation à tous les enseignants du C2i 2ème niveau "enseignant". Or, j'ai des collègues qui ne savent même pas se servir d'un ordinateur, ou l'utilise seulement, souvent avec l'aide d'un autre collègue plus doué en informatique, pour rettrer leurs notes en fin de trimestre.

On se demande si les personnes qui ont pondu les nouvelles conditions pour passer le CAPES et l'agrégation n'ont pas confondu le C2i 1er niveau (celui de l'université) et le C2i 2ème niveau (celui qui se passait en stage pour les futurs néo cerifiés et agrégés, mais seulement depuis 2004 et sans être obligatoire jusque bien 2007 pour les stagiaires.

En fait, il n'y a presque pas de pesonnes au délà de ceux ayant eu le CAPES depuis 2007 environ qui ont ce C2i 2ème niveau, donc si l'IUFM veut se donner les moyens de former en priorité les professeurs certifiés passant l'agrégation et les étudiants et MA passant le CAPES, il serait urgent qu'il nomme un nombre de "tuteurs" suffisant pour ces C2i et si possible des tuteurs possédant eux-même le C2i 2ème niveau professeur, c'est la moindre des choses! Sinon, les agrégations et les CAPES ne votn être réservés qu'à ceux qui auront eu la chance de passer ces certificats dans les années antérieures et de savoir que l'on pouvait les passer, car, lorsque je me suis renseignée pour les passer, jusqu'ici on m'a dit que c'était réservé aux stagiaires et aux néo-certifiés...

C'est pourquoi le ministère devrait prendre des mesures transitoires pour le passage des agrégations  internes et externes (puisque les professeurs certifiés peuvent la passer, d'après ce que je comprends des nouveau texte, même sans Master complet), quand j'étais étudiante on m'avait d'ailleurs dit qu'on pouvait passer l'agrégation avec seulement un CAPES complet (avec stage réussi) qui vaut bac +5.

Par conséquent, il faudrait (je ne suis pas un syndicat, mais une simple prof désireuse de passer l'agrégation et qui n'a pas le C2i 2ème niveau enseignant, mais seulement le C2i 1er niveau de l'universtié qui est réputé déjà être difficile, pour s'en rendre compte, il suffite de consulter les affiches de résultats.

Idem pour les CLES, c'est difficile, consultez les affiches de résultats dans les université : une seule reçue au CLES 2 d'allemand (reçue au CLES 3 également) à la session de juin en sachant qu'il y a deux sessions par an, l'autre étant réservée à une UFR à carcactère plus ou moins technique axée sur la communication.

Lisez aussi les modules qu'ils faudra à un étudant d'alleamnd pour réussir son Master 2 enseignemetn, déjà pour chaque semestre cela commence par "séminaires de recherche" au pluriel... c'est à dire qu'il devra réussir les mêmes séminaires que ses accolites de la section "recherche", avec en pluis ses modules de section "enseignement". Et ceci sera à passer en même temps que le C2i 2ème niveau "enseignant".

1ère année de Master (au-delà de la licence)

Séminaires de recherche (au pluriel)

Maîtrise disciplinaire (c'est à dire de sa discipline)

Langue et traduction

Méthodologie

Culture disciplinaire, professionelle et didactique - Stage

Culture générale professionelle et intervention éducative

Mémoire

2ème année de Master (entrée sélective après réussite de la 1ère année, généralement une mention AB minimum en 1ère année est requise..)

Séminaires de recherche (au pluriel)

Maîtrise disciplinaire

Langue et traduction

Méthodologie

Culture disciplinaire, professionelle et didactique

Culture générale, professionelle et intervention éducative

+ le passage de l'écrit du CAPES  au début de cete année là (fincotobre/début novembre) en sachant que les prorammes sont données en Mai/Juin.. avec étude des questions de programme, probablement incluses dans la "culture disciplinaire" des UE du Master. Mais avec seulement deux mois pour le préparer, la rentrée universitaire se faisant maintenant le 7 septembre (l'année dernière le 15 septembre).

Les séminaires de recherche se décomposent ainsi :

1er semestre : Deux séminaires de spécialité et un séminaire transversal dans la spécialité disciplinaire choisie. les sémianreis de spécialité sont : spécialité principale (linguistique ou littérature ou civilisation), spécialité secondaire (lingusitique ou littérature ou civilisation, différent du premier, ou à partir de l'an prochain, traduction).

2ème semestre : Un séminaire de spécialité (histoire des idées (traduisez par sociologie ou philosophie).

Ceci pour la 1ère et la 2ème année. Cela viendra pour les étudiatns en Master 2 enseignement en plus des UV ou UE déjà décrites plus haut...

Maintenant si on suit le site du ministère un diplôme de bac  + 4 quel qu'il soit est requis pour passer le CAPES en tant qu'étudiant, et un diplôme de bac +5 ou le CAPES avec stage validé (ou concours d'enseignement de niveau équivalent comme PLP2 avec stage ou être professeur certifié (par liste d'aptitude par exemple) est requis pour passer l'agrégation interne ou externe,

Est-ce à dire que des extérieurs n'ayant aucun diplôme d'allemand pour l'allemand par exemple, puisque c'est ma matière, vont passer le CAPES ou l'agrégation avec un diplôme de niveau bac + 4 ou bac +5. La réponse est oui, mais rien ne dit qu'ils le réussiront.

J'ai vu sur le forum du CNED des étudiantes discuter des nouvelles conditions de passage de l'agrégation externe d'allemand, ce sont des candidates ayant un Master de communication, et pendant que le C2i 2ème niveau "enseignant" est tout cuit, car elles pensent grâce à leurs connaissances d'informatique l'obtenir par "équivalence"... Une sérieuse concurrence pour les étudiants uniquement germanistes!!!! Bon, maintenant, obtenir le C2i 2ème niveau par équivalence avec des diplômes d'informatique non eseignant, cela sera peut-être possible dans certaines académies, des divergences étant possibles pour l'obtention de ce certificat selon les académies, mais ce serait étonnant qu'elles puissent l'obtenir dans mon académie. Là aussi, il faudrait faire une unification au niveau de la France. Et comment vont faire les TZR qui n'ont pas de remplacement avant la date des résultats de l'écrit pour leur "pratique quotidienne"? Vont-ils devoir paser le C2i 2ème niveau des stagiaires?

Par ailleurs si ces jeunes dames qui ont un Master de communication passent l'agrégation d'allemand sans passer par le Master d'enseignement, cela voudrait dire que pour ceux qui ont un autre Master, le Master d'enseignement est inutile. Donc, qui les passera, si on peut passer le CAPES ou l'agrégation avec n'importe quel Master 1 ou 2 selon le cas... ? Les étudiants ne vont-ils pas s'orienter vers des Master plus faciles que celui d'allemand pour passer l'agrégaton d'allemand directement?

Je crois qu'il est urgent que le ministère, même si'l a fait des mesres transitoires en ne demandant qu'un bac +4 au lieu de bac +5 pour l'agrégation interne, se pose la question de savoir, si avec le nouveau CAPES et la nouvelle agrégation, il ne devait pas faire des mesures transitoires concernant tous les professeurs, pour aussi bien le D2i deuxième niveau que le CLES (j'imagine certains collègues d'histoire-géographie ou de SVT ou de mathématiques en train de passer un CLES 2, ouille ouille ouille, si on est aussi exigeant avec eux qu'on l'est avec les étudiants, ouille, ouille, ouille! Déjà l'accent frenchie ou Pariser Deutsch (qui est propre aussi à certains de nos collègues d'allemand, d'ailleurs, j'aurai fait une bonne inspectrice voyez-vous, mais l'occasions ne s'est pas présentée à moi, et vu ce qu'est mon dosseir le métier d'insprectice est inaccessible pour moi, et en plus il faut être agrégé!)... puis le fait de devoir parler quasiment couramment en interaction, puis les documents audios à comprendre d'emblée, mes aîeux, combien de mes collègues de matières non lingusites vont devoir renoncer à passer l'agrégation, alors qu'ils la passaient jusqu'ici.

Allez, ne vous inquiétez pas, et il fallait vous inscrire avant le 13 juillet, ah! ah! Si ce 'n'est pas fait tant ps pour vous. Moi, j'ai râté le coche pour le stage de didactique de l'interne, inscirptions avant le 30 mai de l'année scolaire dernière, j'avais cru qu'il y avait 31 jours en Mai, hmm.... distraction fatale!

Et je me demande aussi pourquoi les syndicats d'enseignants n'ont rien fait depuis la publication des nouvelles conditions de concours pour faire changer ces conditions ou faire faire des mesures intermédiaires ou des passerelles transitoires pour les professeurs : délais plus long pour l'obtention du C2i 2ème niveau "professeur", ou le passer pendant l'année de stage pour l'agrégation, un seul type de C2i 2ème niveau pour les étuidants de Master enseignement et les enseignants déjà en poste, avec une partie passée sous forme d'examen, sinon trop facile de faire taper sa contribution par quelqu'un d'autre, comme certains le font pour leurs mémoires universitaires;

Après tout ce sont les syndicats d'enseignant eux-mêmes qui ont pleuré pour avoir un recrutement de professeur à bac + 5 qui l'ont maintenant dans l'os, car nombre de collègues qui passaient jusqu'ici l'agrégation et remplissaient complètement les conditions, ne vont plus pouvoir la passer, à cause de l'ajout du CLES 2 et du C2i 2ème niveau "enseignant"...

Si les conditions restent les mêmes que celles qui sont actuellement sur le site du ministère, demander l'organisation urgente pour les inscrits à l'agrégation (qui ne sont pas forcément inscrits dans les stages de préparation de l'épreuve de didactique de l'oral de l'interne, s'ils ont râté le coche comme moi pour s'inscrire au stage...), et pour les MA inscrits au CAPES (encore plus urgent!) du passage du C2i 2ème niveau, par exemple par des cours mis sur le site de l'IUFM, sur l'ENT (comme cela se fait pour le C2i 1er niveau à l'université, une entrée sur l'ENT de l'IUFM pour suivre ces cours et remettre les devoirs..) et ceci dans toutes les académies.. Urgent... Urgent.... Remuez-vous un peu, messieurs et mesdames les responsables d'IUFM...

domino

 Dernière minute :

Belle victoire de la journaliste alternative, l'obligation d'avoir le C2i niveau 2 "enseignant" et le CLES 2 pour passer CAPES et/ou agrégation est reporté à l'an prochain!!! à la session 2012, voir 2 notes plus loin... ci-dessus!. Donc, passez en toute quiétude votre CAPES et/ou votre agrègation cette année, tout en préparaent ces certificats cette année pour l'an prochain!

domino

Le C2i2e

(suite)

Nos trois amies continuent de discuter sur les bords de la piscine de leurs petits ennuis, elles ont un moment quitter le journal que Doofie leur a envoyé pour parler d'une autre chose qui  les intéresse, le C2i2e.

Dummie : Et oui, regarde, j'avais enovyé des mails aux formateurs du c2i2 e à l'IUFM pour savoir comment je peux m'y isncrire car j'ai vu qu'ils ont enfin ouvert une formation pour prof non stagiaires, c'est à dire titulaires, mais mes mails sont revenus par Mailer Daemon : n'habitent plus à l'adresse indiuqée.

Foolie : Moi, ça fait al même chose pour mon mémoire. Mes mails à ma directrice de recherches dans lequels j'expose la suite de mes recherches sont aussi revenus une première fois sous forme de "Pause pédagogique" jusqu'au 23 août, puis par Mailer Daemon!

Sottie : Et tu n'as pas son adresse pour lui écrire?

Dummie : Non, maintenant, tout se fait par courrier électronique.

Foolie : Oui, et c'est comme cela que tous mes mails à mes profs reviennent. Et pourtant, je suis sûre que ma prof serait heureuse d'avoir des nouvelles de mon mémoire.

Sottie : Bon, pour le C2i2e, c'est embêtant, on doit le réussir avant le mois de mars pour l'interne et regarde un peu : on ne peut même pas commencer maintenant. On va devoir  faire cela en même temps que notre boulot de professeur.

Foolie : Regarde un peu le mal qu'on les étudiants à avoir déjà leur C2i premier niveau, chez nous il était divisé en trois épreuves, un QCM sur les modules A1 à B7, une épreuve pratique en temps kimité (3 heures) sur les modules B1 à B5 et une épreuve en collaboration sur les modules B6-B7. J'ai eu le QCM et l'épreuve en collaboration du premier coup en décembre, pour l'épreuve pratique, je devais revevoir le sujet sur mon ENT, mais pendant 20 minutes, il y avait une page rose à la place : il était écrit en anglais : page impossible à afficher, saturation du réseau, tu parles, ils avaient lancé les suejts sur tous les ordinateurs des trois ou quatre salles en même temps! Alors, j'ai perdu déjà vingt minutes au départ et j'ai eu quelque chose comme 6/20, je n'avais pas fini, je l'ai répassé en mai et je l'ai eu.

Sottie : Mais toi, tu as été vite... les modules acquis restent valables 5 ans (contraierment aux CLES ou les modules ne sont valables qu'une seule année, quand tu n'as pas un niveau complet, et tu ne peux passer un niveau dans une langue qu'une fois par an, par contre tu peux passer plusieurs niveaux de la même langue ou plusieurs langues à la même session... du moment que tu n'as pas déjà passé ce niveau dans cette langue dans la même année universitaire). Mais pour le C2i les modules restent valables 5 ans, mais en fait, beaucoup d'étudiants n'arrivent pas à l'avoir en un an.

Dummie : Il y en a même qui râtent leur QCM, pourtant ce n'est pas bien sorcier, c'est presque le même que le test de positionnement!

Sottie : Oui, on se demande comment ils peuvent le râter. En épreuve en collaboration, généralement on a de bonnes notes aussi. C'est l'épreuve pratique la plus difficile, surtout que c'est long, il faut aller le plus vite possible, on nous dit même de passer les questions qu'on ne sait pas faire.  Pour aller plus vite sur les autres questions. Et réussir à avoir la moyenne, au C2i c'est 10/20, alors qu'au CLES, il faut maintenant 20/20 dans chacune des compétences, enfin, en gros, les correcteurs ont des grilles qui correspondent au Cadre Européen Commun pour les langues et il faut que toutes les compétences soient cochées pour avoir le niveau, à la rigueur, si dans une grande compétence tu n'as pas une sous-compétence (il y a 7 à 10 sous compétences par grande compétence, selon les niveaux). Pour le C2i premier niveau, il ne faut que 10/20, c'est quand même plus abordable, mais malgré cela certains n'ont pas encore tout leur C2i au bout de plusieurs années.

Dummie : Ma nièce était étudiante et a eu le C2i1 en même temps que moi, mais elle a tout eu sur la même session, on dit que c'est un génie. Il faut dire qu'elle a baigné là dedans depuis toute petite, son père est électronicien qui a suivi un recyclage en informatique et son frère est ingénieur en informatique. Déjà quand elle avait 11, 12 ans, son frère qui est plus vieux qu'elle l'aidait à gérer son ordinateur et lui expliquait tout ce qu'il faut savoir d'un ordinateur.

Sottie : Mais nous, on est vieille, ce n'est pas la même chose...

Foolie : J'ai vu des résultats de C2i2e sur le site de l'IUFM, il y a une liste pour les inspecteurs stagiaires, environ 7 l'ont réussi dans l'académie et une liste d'envrion 15 professeurs titulaires qui l'ont réussi,

Dummie : 15 profs sur tous ceux qui passent l'agrégation interne dans l'académie, c'est peu... Toutes matières confondues, l'année d'avant, on était tous dans la même salle pour l'agrégation interne, on était bien 1000 à 2000.

Foolie : S'ils mettent aussi longtemps à organiser les C2i2e, et qu'il n'y a que 15 reçus par an, il n'y aura, toutes matières confondues,  plus que 15 candidats à l'agrégation interne dans l'académie au lieu de 1500!

Sottie : Et comme il le faut pour les résultats de l'écrit, on verra parmi les admissibles 90% de désistements.

Foolie : D'après ce que j'ai compris, il faut le C2i2e avant la fin du mois de mars pour nous, les réusultats de l'écrit d'agrégation interne étant souvent donnée fin mars. Si on l'a pas d'ici là et qu'on est admissible, il faudra se désister pour l'oral et on ne sera pas déclarées admissibles.

Sottie : Apparemment, le C2i2e n'est peut-être n'est peut-être pas aussi diffiicle que le C2i1. Car il n'y a pas d'épeuve en temps limité, en effet, ce qui est difficile dans le C2i1, c'est d'en faire le plus possible dans le temps imparti.

Foolie : Voilà bien du travail en perspective, et on ne peut pas le faire à l'avance...

Laissons nos trois amies à leurs discussions.... nous les retrouverons prochainement, avec Doofie, on espère...

domino